Joseph Édouard Champagne n'est pas mort à 16 mois.

par **chagae** Dim 19 Avr 2015, 11:56

Édouard Champagne et Emma McKercher ont eu 7 enfants nés entre 1865 et 1875, soient Marie-Louise (26 mars 1865), Eugénie (6 nov 1866 - 19 juin 1886), Louis-Joseph (5 sep 1868 - 16 sep 1869), Arthémise (12 avril 1870), M-Henriette-Joséphine (7 jan 1872 - 7 jul 1872), Joseph-Édouard (11 nov 1873) et Emma (15 sep 1875).

Selon les registres de Lanoraie Joseph Édouard Champagne serait décédé à l'âge de 16 mois le 6 mars 1875.

Or les recensements de 1881, 1891 et 1901 donnent respectivement l'âge de 7, 17, 27 (11 nov 1873) à un J. Édouard, fils de Édouard Champagne (pour 1881) ou de Emma Champagne (1891 et 1901), car l'époux est décédé en 1884.

De plus ce Joseph Édouard s'est marié à M-Louise Sénécal le 16 avril 1906 à Montréal - St-Jacques.

Est-il possible que le curé, lors de la sépulture de Joseph Édouard Champagne le 12 nov 1875, n'ait pas inscrit le nom des parents correctement et que ce soit l'enfant décédé d'un autre couple que Édouard Champagne et Emma McKercher?
:mondieu

par **Rcantin** Dim 19 Avr 2015, 14:18

le 11 novembre 1873 c'est Joseph Edmond:

c'est un bapteme et non un enterrement, erreur commune sur ancestry.

[th]Name:[/th][th]Event:[/th][th]Burial Year:[/th][th]Burial Location:[/th]

Joseph Edmond Champagne
[Jos Edmond Champagne]

Enterrement (Burial)????????

1873

Lanoraie, Québec (Quebec)

par **chagae** Dim 19 Avr 2015, 16:54

Vous avez bien raison pour le prénom.

En fait, autant l'acte de baptême du 12 nov 1873 que l'acte de sépulture du 8 mars 1875 concernent Joseph-Edmond Champagne et non Joseph-Édouard.

Il me reste donc à trouver l'acte de baptême du vrai Joseph-Édouard qui devrait se situer en 1874, pour correspondre aux âges donnés lors des recensement de 1881, 1891 et 1901

par **ghislaine** Dim 19 Avr 2015, 20:40

50.	CHAMPAGNE, Louis Joseph Edouard
	Sexe :	Date de naissance :
		05-09-1868
	Père :	Date du bapteme :
	CHAMPAGNE, Edouard navigateur	05-09-1868
	Mère :	Ville, Paroisse
	Kercher, Emma Mc	Lanoraie, St-Joseph
	Parrain :	Comté
	Champagne, Louis	Berthier
	Marraine :
	Robillard, Eloise

par **Rcantin** Dim 19 Avr 2015, 23:03

Louis Joseph Edouard:

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[th]Name:[/th][th]Event:[/th][th]Baptism Year:[/th][th]Baptism Location:[/th]

Louis Joseph Edmond Champagne
[Ls Jos Edmond Champagne]

Baptême (Baptism)

1868

Lanoraie, Québec (Quebec)

par **Rcantin** Dim 19 Avr 2015, 23:06

deces:
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[th]Name:[/th][th]Event:[/th][th]Burial Year:[/th][th]Burial Location:[/th]

Louis Joseph Edward Champagne
[Ls Jos Edward Champagne]

Enterrement (Burial)

1869

Lanoraie, Québec (Quebec)

par **chagae** Dim 19 Avr 2015, 23:27

Selon RCantin, ce Louis Joseph aurait comme autre prénom Edmond à la naissance (1868) et Édouard au décès (1869). J'avoue, qu'à la lecture des 2 actes, je n'arrive pas à distinguer si le curé a écrit Edouard ou Edmond. Les 2 prénoms m'apparaissent valides.
Quelqu'un aurait-il trouvé l'acte de naissance de Joseph Édouard (n. 1874) qui s'est marié par la suite avec Louise Sénécal?

par **ghislaine** Lun 20 Avr 2015, 11:31

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sur l acte de mariage il est bien joseph edmond champagne marie marie louise senecal

par **ghislaine** Lun 20 Avr 2015, 11:42

bapteme louis joseph edmod champagne[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

a son bapteme il se prenomme louis joseph edmond champagne

par **ghislaine** Lun 20 Avr 2015, 13:09

deces joseph edouard champagne[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par **chagae** Mar 21 Avr 2015, 15:41

nous avons donc un Louis Joseph Edouard/Edmond né en 1868 et décédé 12 mois plus tard; et un Joseph Edmond/Edouard né en 1873 et décédé 16 mois plus tard en 1875.
Nous avons également un Joseph-Édouard, né probablement en 1874 selon les recensements de 1881, 1891 et 1901,, et qui s'est marié en 1906 avec Louise Sénécal.

je n'ai pas trouvé d'acte de baptême pour Edouard Champagne (fils de Édouard et Emma McKercher) dans les registres de Lanoraie et de Sorel pour l'année 1874. Il est peut-être dans une autre paroisse du comté de Berthier.

par **ghislaine** Mar 21 Avr 2015, 19:55

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]10. GABRIEL⁵ BEAUGRAND, DIT CHAMPAGNE (LOUIS⁴, PIERRE-SIMON³, JEAN-BAPTISTE², JEAN¹)  Il épousa ÉMILIE DUBORD, LAFONTAINE le12 février 1822 à St-Joseph, Lanoraie, fille de LOUIS DUBORD et MARIE-ANNE DAUTHIER.

Les enfants de GABRIEL BEAUGRAND et ÉMILIE DUBORD sont:
              i.   ÉMILIE⁶ BEAUGRAND, m. JEAN-BAPTISTE CREVIER, 7 février 1843, St-Joseph, Lanoraie.
14.        ii.   LOUIS BEAUGRAND.
            iii.   JOSEPH BEAUGRAND, m. MARIE-OSINE-EMMA PICHÉ, 29 janvier 1855, St-Joseph, Lanoraie.
            iv.   MARIE-HERMINIE BEAUGRAND, m. SIMON COLLIN, LALIBERTÉ, 28 janvier 1856, St-Joseph, Lanoraie.
             v.   ÉDOUARD BEAUGRAND, m. MARIE-ANNE-EMMA-ROSA MCKERCHER, 6 juin 1864, St-Joseph, Lanoraie.
            vi.   CÉLINA BEAUGRAND, m. CHARLES MOUSSEAU, 28 août 1888, St-Joseph, Lanoraie.

par **ghislaine** Mar 21 Avr 2015, 19:57

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par **ghislaine** Mer 22 Avr 2015, 09:40

les rece ont des erreurs parfois les personnes ont peut etre malcompris quand les parents omt donne leurs enfants ils ont donne edmond campagne eux ont ecrit edouard avec date de naissance 12 nov 1873
je crois c est bien joseph edmond edouard champagne baptise 12 nov 1873

par **René Arbour** Mer 22 Avr 2015, 10:55

mettez les donc ces recensements j'aimerais bien les voir surtout celui de 1901
est-ce que quelqu'un sait où et quand il est décédé et ont-ils eu des enfants ?

par **chagae** Mer 22 Avr 2015, 14:40

Recensement de 1881: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Recensement de 1901: (famille # 52) http://data2.collectionscanada.ca/1901/z/z004/jpg/z000158276.JPG

par **chagae** Mer 22 Avr 2015, 14:42

Recensement de 1881: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Recensement de 1901: (famille # 52) http://data2.collectionscanada.ca/1901/z/z004/jpg/z000158276.JPG

par **René Arbour** Mer 22 Avr 2015, 14:51

les liens ne fonctionnent pas je ne parviens pas à voir les pages.
désolée

Je crois que je les ai en 1901 èa la ligne 10 mais pas certaine
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par **chagae** Mer 22 Avr 2015, 15:44

C'est bien cela. Sa mère Emma Champagne (McKercher ) est à la ligne 11

par **René Arbour** Mer 22 Avr 2015, 16:50

décès de Marie-Louise Sénécal
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

SENECAL, LOUISE
Sexe :
F
État civil :

Date de naissance :
14-3-1866
Age :
0
Lieu de résidence :
MONTREAL
Père :
,
Mère :
,
Conjoint(e) :
Conjoint(e): CHAMPAGNE M LOUISE
Lieu du décès :

Date du décès :
26-1-1935

par **René Arbour** Mer 22 Avr 2015, 16:52

CHAMPAGNE, EDOUARD
Sexe :
M
État civil :

Date de naissance :
11-11-1873
Age :
0
Lieu de résidence :
MONTREAL
Père :
,
Mère :
,
Conjoint(e) :

Lieu du décès :

Date du décès :
20-3-1944

par **René Arbour** Mer 22 Avr 2015, 17:18

en 1911 ligne 46 il déclare être né en novembre 1872
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par **ghislaine** Jeu 23 Avr 2015, 09:25

rec 1881 prdh

SexAgeMarital StatusSerialOccupationReligionBirthplaceOriginsProvinceDistrict Name5403078011champagneedouard-male40married332792navigateurcatholiqueqfrancaiseQuébecBerthier5403078022champagneemma-female38married332792navigateurcatholiqueqfrancaiseQuébecBerthier5403078033champagnelouise-female16single332792navigateurcatholiqueqfrancaiseQuébecBerthier5403078044champagneeugenie-female14single332792navigateurcatholiqueqfrancaiseQuébecBerthier5403078055champagneartimise-female10single332792navigateurcatholiqueqfrancaiseQuébecBerthier5403078066champagnejedourdmale7single332792navigateurcatholiqueqfrancaiseQuébecBerthier5403078077champagneemma-female5single332792navigateurcatholiqueqfrancaiseQuébecBerthier

par **chagae** Jeu 23 Avr 2015, 09:45

Après avoir revisité les actes de baptêmes et sépultures (voir 2 premiers fichiers ci-joints - les 2 autres sur le msg suivant), et comparer l'écriture du curé lorsqu'il écrit le prénom du père "Edouard" et celui de ses enfants nés ou décédés, j'en déduis que ses 2 fils portent le prénom d'Edouard et non Edmond. J'ai donc

Louis-Joseph-Edouard né le 5 sep 1868 et décédé le 16 sep 1869 (le curé spécifie qu'il est décédé à l'âge de 1 an et 11 jours), ce qui est exact.

Joseph-Edouard né le 11 nov 1873 et décédé le 6 mars 1875 (le curé spécifie qu'il est décédé à l'âge de 16 mois), ce qui est également exact.

La boucle semble donc fermé pour ces 2 enfants morts à l'âge d'un peu plus de 1 an.

Fichiers joints

: Louis-Joseph champagne 1868.jpg.gif Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(223 Ko) Téléchargé 0 fois

: Louis-Joseph champagne 1869.jpg.gif Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(106 Ko) Téléchargé 2 fois

par **chagae** Jeu 23 Avr 2015, 09:47

Voici les 2 autres fichiers pour Joseph-Edouard

Fichiers joints

: Joseph-Edouard Champagne 1873.gif Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(252 Ko) Téléchargé 2 fois

: Joseph-Edouard Champagne 1875.gif Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(428 Ko) Téléchargé 3 fois

par **chagae** Jeu 23 Avr 2015, 09:58

Le problème du 3e Edouard, qui serait également né le 11 nov 1873 selon les recensements de 1881 (7 ans), 1891 (17 ans), 1901 (27 ans - né le 11 nov 1873), et 1911 (38 ans - né nov 1872), et la date de naissance déclarée à son décès (11 nov 1873).

Dans ce cas, je me fis plus aux registres de paroisse que les recensements et les dates véhiculés par les proches de la famille.

La seule solution serait qu'il serait né vers les mois de sep-oct-nov 1874; entre Joseph-Edouard (nov 1873-1875) et Emma (sep 1875-1901).

par **ghislaine** Jeu 23 Avr 2015, 10:37

je ne veux pas vous contredire il es bien ecrit joseph edmond champagne deces 8 mars 1875 a lanoraie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par **chagae** Jeu 23 Avr 2015, 10:56

J'avoue que le prénom inscrit dans la marge ressemble beaucoup à Edmond.
Le prénom de l'enfant écrit sur la 4e ligne de l'acte est similaire, à mon avis, à celui de son père écrit sur la même ligne, soit Edouard.

Si toutefois il s'agit du décès de Joseph Edmond, il nous faudra trouver son acte de naissance 16 mois plus tôt, soit nov. 1873, date qui est revendiqué par Joseph Edouard marié à Louise Senecal en 1906.

par **René Arbour** Jeu 23 Avr 2015, 14:09

J'ai déjà vu ça une erreur semblable et le curé avait fait vraisemblablement fait une erreur de parents au décès donné et cette personne s'est mariée et même chose est arrivée à la naissance pour d'autres

Donc celui né en novembre 1873 n'est pas décédé c'est fort probablement une erreur de parents au décès.

par **chagae** Jeu 23 Avr 2015, 16:11

Je crois que nous avons fait le tour de cet enigme.
Nous avons pas mal épluché les sources à notre disposition.
Merci à Denise / Ghislaine /RCantin de vos efforts à ce sujet.
merci_thankyou

Joseph Édouard Champagne n'est pas mort à 16 mois.

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sur l acte de mariage il est bien joseph edmond champagne marie marie louise senecal

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