Mortier

par **Lison** Jeu 13 Juil 2017, 14:14

Bonjour à tous

)

J'ai besoin d'une personne qui est bonne pour les recherches en FRANCE. (moi je suis nulle)

J'aurais besoin de trouver des infos sur: "Georges Mortier marié à une Marie Franceline Delachat" (avant la 2ème guerre mondiale en France)

Le couple aurait eu une fille nommée Jeanne Mortier qui s'est marié avec un Gary STRASS.
d'ou une fille qui serait née à St-Denis-sur-Scène.

J'aurais vraiment besoin de trouver.
Merci à l'avance
Lise

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par Invité Jeu 13 Juil 2017, 15:05

Bonjour

Pouvez vous donner des années approximatives ?

par **Lison** Jeu 13 Juil 2017, 22:59

Bonjour Paulette

)

Voici les infos que je viens de recevoir.

Georges Mortier est décédé le 3 octobre 1962 à l'âge de 84 ans
et
Marie Franceline Delachat est décédée le 15 septembre 1965 à l'âge de 82 ans

Jeanne Mortier est née le 23 novembre 1909 à Melun.

et

l'oncle de Georges Mortier "Adolphe Mortier" est né en 1768 et décédé en 1835. Il était Duc de Trevisse, Maréchal de France.

Voilà.
J'espère que ça vous aidera dans vos recherches.

Lise
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par **dixpeny** Dim 16 Juil 2017, 13:11

DANS LA PERIODE ENTRE 1891 ET 1915 ON RETROUVE 45 NAISSANCES POUR LE NOM
"DELACHAT" EN FRANCE.

DONC 28 EN HAUTE SAVOIE, 8 A PARIS, 4 A GIRONDE,2 A VAL DU MARNE, 2 A VAL D'OISE
ET 1 AU NORD.

C'EST UN TRES BON DEPART POUR LA RECHERCHE !!!
On trouve aussi que le nom "Delachat" a Val Du Marne Departement N0 94, plus precisement dans 2 communes:
clle de Nogent Sur Marne et Perreux sur Marne a 26 kilometres au Sud-Est de Paris.

On sait qu'elle est nee a Saint Denis Sur Seine, situe a 20 kilometres au Nord de Paris.
De plus, le Departement de la Seine (Paris) dont "Delachat" est present , comprend 5 communes (par classement)dont
Paris 10e
Paris 11e
Paris 20e
Paris 4e
Paris 19e

par Invité Dim 16 Juil 2017, 13:34

Bonjour a vous deux !

Merci Lise et Marcel des renseignements mais moi je ne trouve rien torrieu Sad_triste

par **dixpeny** Dim 16 Juil 2017, 13:39

Paulette a écrit:Bonjour a vous deux !

Merci Lise et Marcel des renseignements mais moi je ne trouve rien torrieu

Ici Paulette
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par Invité Dim 16 Juil 2017, 18:04

dixpeny a écrit:
Paulette a écrit:Bonjour a vous deux !

Merci Lise et Marcel des renseignements mais moi je ne trouve rien torrieu
Ici Paulette
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Woww merci Marcel...je n'avais pas ce lien.....tu es un trésor....j'espere que je pourrai vous aider :aimeaimesourire

par **dixpeny** Lun 17 Juil 2017, 13:44

Bonjour Lise
Est-ce possible d'avoir un peu plus d'infos pour Georges Mortier et ou Franceline Delachat.
Ou avez-vous trouve ces informations ?
Savez-vous les noms de leurs parents respectifs ?
Ou demeuraient-is ?
A quel endroit sont-ils decedes ?
Est-ce-qu'ils ont des freres et soeurs ?
Son oncle "Adolphe" est le frere de son pere ?
Avez-vous d'autres informations qui pourraient aider a la recherche ?
Qu'est-ce qu'ils faisaient dans la vie ?
Ont-ils eu d'autres enfants ?
Plus qu'on a de details, plus qu'on peut s'approcher du but. Meme des details minimes.

par **Lison** Lun 17 Juil 2017, 21:47

Bonsoir Mr. Marcel

)

Merci à vous et aux autres de bien vouloir m'aider.

Je vous explique le but et le pourquoi de mes recherches pour les MORTIER.

J'ai eu le bonheur de rencontrer une charmante Dame qui est née en 1938.
Elle est vite devenu mon amie.

Elle est native de St-Denis-sur-Scène en France et elle est arrivé au Québec en 1966.

Elle se souvient de la guerre. Elle m'a raconté que son grand-père "Georges", pour la protéger des bombardements, la cachait à la cave et l'attachait pour qu'elle y reste jusqu'à la fin des bombardements.

Sa mère, Jeanne Mortier et son père "Gary Strass" né en allemange, l'on abandonné légalement pour la protéger et pour qu'elle ne porte pas le nom de famille "Strass" ..... (triste histoire).

Ce sont ses grands-parents Georges et Marie Delachat qui l'on gardé et élevé.

Elle m'a même raconté que son grand-père "Georges", après un bombardement, avait trouvé parmi les débris, un bébé dans une boîte .... il l'a gardé et élevée.

Elle ne croyait pas possible de retracer ses ancêtre et je me suis porté volontaire pour lui faire un grand bonheur.

Malheureusement, je suis bonne pour des recherches au Québec, mais nulle pour l'Europe.

Alors ce que je vais faire, est de faire un "copier / coller" des questions que vous me posez et les lui envoyer. Aussitôt qu'elle me répondra, je vous ferai parvenir les infos manquantes (si elle a les réponses)

Merci encore,
Je vous reviens là-dessus,
Lise

par **dixpeny** Lun 17 Juil 2017, 23:37

D'accord Lise.!!
Puis si possible, ou habitait cette dame en France et puis son nom pourrait aider aussi.
Remarquez que quand je dis " son nom ", c'est vraiment prive ici!!
Aussi vous dites qu'elle est nee a St Denis sur Seine n'est-ce-pas ?
Pas vraiment loin de Paris cet endroit.
Dans quel departement habitait-elle ?
Quelle commune ?
Une adress peut-etre ?
Arrivee au Canada en 1966, elle devrait avoir des documents pour l'immigration
Est-ce qu'elle a des documents d'immigration ?
Comme passport, certificat de naissance, mariage peut-etre ?
Est-elle arrivee en bateau ? Par avion ?
A quel port d'entree d'immigration ?
A quel endroit est-elle arrivee specifiquement au Canada ?, Montreal ? Halifax ?, Vancouver ?
Ou bien passer par les Etats-Unis ?

Si elle est nee en 1938, elle est agee de 79 ans maintenant.
Cette dame, a-t-elle des freres, soeurs, oncles, tantes, grand-parents ?
Puis "Georges" lui, a-t'il des freres, soeurs, oncles, tantes, grandparents, parents ?

Du cote "Strass", ya t-il autre chose qui serait pertinent pour la recherche ?
Comme ses parents pour debuter ?

Ok je vous laisee maintenant.
A bientot

par **dixpeny** Mar 18 Juil 2017, 00:35

Adolphe Edouard Casimir Joseph Mortier est ne le 13 Fevrier 1768 a Cateau-Cambresis au Nord de la France, fils d'un negociant en toiles , depute a la Constituante.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Puis Cateau-Cambresis, probablement l'endroit ou le pere de Jeanne est ne, puisque son frere Adolphe est ne a cet endroit

Regardez les photos en cliquant sur la petite camera verte.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par **dixpeny** Mar 18 Juil 2017, 01:11

L'historien francais Leon Moreel a ecris la biographie d'Adolphe Mortier publie en Avril 1958 et intitule

LE MARECHAL MORTIER DUC DE TREVISSE
Malheureusement, il n'est pas en ligne.
Il faut un abonnement au cout de 6.60 euros mensuel.

par Invité Mar 18 Juil 2017, 07:08

Bonjour a vous deux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Vous dites que Jeanne n'a pas porté le nom de son père mais bien Mortier.....
pour cela faut qu'elle ait été adoptée ? l,a t-elle été ? elle est donc née au nom de Strass ?
A son arrivé ici a quel nom a t-elle immigré ?
Je vais regarder en Allemagne pour son père ....mais a quel endroit son père en Allemagne ?

Le probleme est quand je penserai trouver quelque chose pour '' Strass '' se sera en Allemand [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________

par Invité Mar 18 Juil 2017, 07:17

Rebonjour Lise

Je ne sais pas si ces noms peuvent lui dire quelque chose...mais au cas ou ...
deces de Mortier

MORTIER, RAYMOND
Sexe :
M
État civil :
M
Date de naissance :
20-8-1925
Age :
44
Lieu de résidence :
PNT CLA
Père :
, J
Mère :
JAUCOT, M
Date du décès :
18-7-1970

2.
MORTIER, ROBERT
Sexe :
M
État civil :
C
Date de naissance :
10-6-1964
Age :
26
Lieu de résidence :
BLAINVILLE
Père :
MORTIER, RAYMOND
Mère :
DEWAELE, R
Lieu du décès :
SAINT-JEROME
Date du décès :
12-4-1991

par Invité Mar 18 Juil 2017, 07:30

Ici on donne e papa de l'oncle de Georges !!

Maréchal MORTIER ( Edouard-Adolphe-Casimir-Joseph), duc de Trévise, maréchal de France, né au Cateau-Cambrésis en 1768, mort en 1835. Fils d’Antoine-Charles-Joseph Mortier, député aux états généraux

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Magnifique histoire ...
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par **dixpeny** Mar 18 Juil 2017, 12:52

Paulette a écrit:Bonjour a vous deux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Vous dites que Jeanne n'a pas porté le nom de son père mais bien Mortier.....
pour cela faut qu'elle ait été adoptée ? l,a t-elle été ? elle est donc née au nom de Strass ?
A son arrivé ici a quel nom a t-elle immigré ?
Je vais regarder en Allemagne pour son père ....mais a quel endroit son père en Allemagne ?

Le probleme est quand je penserai trouver quelque chose pour '' Strass '' se sera en Allemand [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________

Paulette!! Il existe une application pour la traduction de pluiseurs langages qui se fait automatiquement avec la camera de ton ordi ou tablette.
Voici le lien pour telechargement gratuit:
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par Invité Mar 18 Juil 2017, 15:37

dixpeny a écrit:
Paulette a écrit:Bonjour a vous deux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Vous dites que Jeanne n'a pas porté le nom de son père mais bien Mortier.....
pour cela faut qu'elle ait été adoptée ? l,a t-elle été ? elle est donc née au nom de Strass ?
A son arrivé ici a quel nom a t-elle immigré ?
Je vais regarder en Allemagne pour son père ....mais a quel endroit son père en Allemagne ?

Le probleme est quand je penserai trouver quelque chose pour '' Strass '' se sera en Allemand [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Paulette!! Il existe une application pour la traduction de pluiseurs langages qui se fait automatiquement avec la camera de ton ordi ou tablette.
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Wow

Marcel.....tu es un trésor :aimeaimesourire

par **dixpeny** Mar 18 Juil 2017, 15:51

Paulette a écrit:
dixpeny a écrit:
Paulette a écrit:Bonjour a vous deux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Vous dites que Jeanne n'a pas porté le nom de son père mais bien Mortier.....
pour cela faut qu'elle ait été adoptée ? l,a t-elle été ? elle est donc née au nom de Strass ?
A son arrivé ici a quel nom a t-elle immigré ?
Je vais regarder en Allemagne pour son père ....mais a quel endroit son père en Allemagne ?

Le probleme est quand je penserai trouver quelque chose pour '' Strass '' se sera en Allemand [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Paulette!! Il existe une application pour la traduction de pluiseurs langages qui se fait automatiquement avec la camera de ton ordi ou tablette.
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Wow Marcel.....tu es un trésor

QUand j'etais plus jeune, ma blonde m'appelait " mon tresor" !! Je le cherche encore ce mausus de tresor!!

par Invité Mar 18 Juil 2017, 17:34

Met toi devant ce qui s'appelle un miroir Marcel....tsé celui que tu vois...c.est toé hein ? bin y est la le trésor Laughing

par **Lison** Mar 18 Juil 2017, 19:53

Bonjour et merci encore pour ce que vous faites.

Marie Jeanne Franceline MORTIER est la mère de ma nouvelle amie :0)

et cette nouvelle amie que j'ai vu aujourd'hui est connu sous le nom de: Jeannine Franceline. (je ne comprend pas très bien lorsqu'elle me dit que aprés que ses parent l'aie légalement abandonné, elle a été élevée par son grand-père "Georges Mortier" et que "Franceline" est devenu son nom de famille et son prénom est resté "Jeannine") ... aujourd'hui, tout le monde l'appelle tout simplement FRANCELINE.

Elle en a toujours voulu à ses parents de ne pas l'avoir "adoptée" après la guerre pour la reprendre....

Voici à présent un copier/coller des réponses à vos questions d'hier:

_____________________________________________________________

Bonjour Lise
Voici les réponses aux questions demandées :

Est-ce possible d'avoir un peu plus d'infos pour Georges Mortier et ou Marie Franceline Delachat.

Savez-vous les noms de leurs parents respectifs ?   non

Ou demeuraient-is ?
les parents a Georges a Soisson dans l'aine

A quel endroit sont-ils decedes ?
Georges et Marie a Argenteuil en seine et oise

Est-ce-qu'ils ont des freres et soeurs ?
Oui, Georges avait deux frères : Gaëtan et Emile et une sœur Elise

Son oncle "Adolphe" est le frere de son pere ?
oui il était maréchale de France

Avez-vous d'autres informations qui pourraient aider a la recherche ?

Qu'est-ce qu'ils faisaient dans la vie ?
Georges était bijoutier

Ont-ils eu d'autres enfants ?
Georges et Marie ont eu 2 filles : Georgette et Jeanne

Franceline

______________________________________________________________

Voilà, et elle vous remercie de votre bonté.
Lise

par Invité Mar 18 Juil 2017, 20:04

Lison a écrit:Bonjour et merci encore pour ce que vous faites.

Marie Jeanne Franceline MORTIER est la mère de ma nouvelle amie :0)

et cette nouvelle amie que j'ai vu aujourd'hui est connu sous le nom de: Jeannine Franceline. (je ne comprend pas très bien lorsqu'elle me dit que aprés que ses parent l'aie légalement abandonné, elle a été élevée par son grand-père "Georges Mortier" et que "Franceline" est devenu son nom de famille et son prénom est resté "Jeannine") ... aujourd'hui, tout le monde l'appelle tout simplement FRANCELINE.

Elle en a toujours voulu à ses parents de ne pas l'avoir "adoptée" après la guerre pour la reprendre....

Voici à présent un copier/coller des réponses à vos questions d'hier:

_____________________________________________________________

Bonjour Lise
Voici les réponses aux questions demandées :

Est-ce possible d'avoir un peu plus d'infos pour Georges Mortier et ou Marie Franceline Delachat.

Savez-vous les noms de leurs parents respectifs ?   non

Ou demeuraient-is ?
les parents a Georges a Soisson dans l'aine

A quel endroit sont-ils decedes ?
Georges et Marie a Argenteuil en seine et oise

Est-ce-qu'ils ont des freres et soeurs ?
Oui, Georges avait deux frères : Gaëtan et Emile et une sœur Elise

Son oncle "Adolphe" est le frere de son pere ?
oui il était maréchale de France

Avez-vous d'autres informations qui pourraient aider a la recherche ?

Qu'est-ce qu'ils faisaient dans la vie ?
Georges était bijoutier

Ont-ils eu d'autres enfants ?
Georges et Marie ont eu 2 filles : Georgette et Jeanne

Franceline

______________________________________________________________

Voilà, et elle vous remercie de votre bonté.
Lise

Lise votre énoncé n'est pas tres clair car entre votre premiere demande et celle ci....y a un méchant changement....
surtout concernant '' Jeannine Franceline '' ET Marie Jeanne Franceline MORTIER que vous ne nommiez que Jeanne Mortier au début.......
Tres difficile de faire des recherches avec des changements constant dans les informations :mondieu

par **Lison** Mar 18 Juil 2017, 20:13

Désolée Paulette,

Mais regardez bien ma 1ère demande.

Elle dit bien que Jeanne Mortier, (mère de mon amie, mariée à Gary Strass) est la fille de Georges Mortier et Marie Franceline Delachat.

Lise

par Invité Mar 18 Juil 2017, 20:15

Lise vous écrivez bien '' Marie Jeanne Franceline MORTIER ''
** celle que vous ne nommiez que Jeanne Mortier a votre premiere demande !

par **Lison** Mar 18 Juil 2017, 20:21

Paulette,
encore une fois, désolée...

J'avoue qu'il y a de quoi être mêlée .... je le suis moi-même.

mais, JEANNE, est vraiment la fille de Marie Franceline Delachat et George Mortier.

Lise

par **dixpeny** Mar 18 Juil 2017, 21:12

Est-ce-que ces noms ici vous rappelent quelque chose:
Plouvron, Lorient, Gavre et Auray.
Je demandes parce que j'ai trouve

Mortier.G, joaillier, 14 rue des moineaux mais on ne dit pas c'est quel village ou ville.
14 rue des moineaux apparait dans les 4 noms ci-haut mentionnes.

par **Lison** Mar 18 Juil 2017, 22:49

un GROS merci Marcel

)

Je fais un copie/paste et j'envoie ça tout de suite à mon amie.
Je vous reviendrai pour vous donner sa réponse là-dessus.

Lise

par **Lison** Mer 19 Juil 2017, 22:20

à Marcel et Paulette,

Si ça peu vous aider, Georges Mortier est décédé le 3 octobre 1962 à l'âge de 84 ans.

J'en ai fais la déduction qu'il peu être né en 1878 ???

Lise

)

par **dixpeny** Mer 19 Juil 2017, 23:02

Lison a écrit:à Marcel et Paulette,

Si ça peu vous aider, Georges Mortier est décédé le 3 octobre 1962 à l'âge de 84 ans.

J'en ai fais la déduction qu'il peu être né en 1878 ???

Lise )

Si en France, le departement, commune, arrondissement, eglise, cimetiere, etc...
si possible.
Ses soeurs, ou sont-elles nees ? Quel pays ?
Se sont-elles mariees ? Leur conjoints ? si mariees, a quel endroit ? Quand (environ) ? Des descendants ?

par **dixpeny** Jeu 20 Juil 2017, 10:58

Paulette!!
J'ai tombe sur un site regardant "Strass"
Il est mentionne que "Hutzler" est fromellement le nom de "Strass"
Ces changements de noms causent beaucoup de problemes :mondieu

par Invité Jeu 20 Juil 2017, 11:25

oui je te crois Embarassed

c'est comme mon Ancetre Allemand qui éait Waisbroad '' et qui en fait était '' Veysbrede'' .......c'est ca le probleme avec les noms Allemand changé au fil des générations et des pays dans lequel ils aboutissent animated_smile_clin

Merci du renseignement mais ....je ne crois pas participer a cette recherche car trop mélangeante :chaud

et je ne serais pas efficace
mais si je tombe sur quelque chose...je rapplique aussitôt Lison et Marcel

par Invité Jeu 20 Juil 2017, 16:19

Je ne sais pas si cela a rapport mais j'ai ceci....

Nom :	Gary Hutzler
Résidence :	1928 - Bayern (Bavière), Deutschland (Allemagne)

par **Lison** Ven 21 Juil 2017, 00:05

Merci Paulette,
Merci Marcel,

Je vais communiquer ces renseignements à mon amie.

Je l'ai vu aujourd'hui encore et elle m'a appris autre chose.

L'épouse de Georges Mortier était Italienne et son nom à la naissance était:

Maria Francelina Delachat.

Elle m'a également dit que son père "Gary Strass" et sa mère "Jeanne Mortier" avait tous les 2 été tirés dans leur propre maison. Gary est mort sur le coup et sa mère a survécu.

(quelle triste histoire)
Lison

par **dixpeny** Ven 21 Juil 2017, 13:21

Mais si Gary est mort dans sa propre maison, elle etait ou sa maison ? En France ou en Allemagne ? Belgique peut-etre ?
Ou ? Si en France, dans quelle region specifiquement ?
Puis en quelle annee ? A quel age est-il decede ?
Si on se rappele d'un evenement aussi important, on doit bien se rappeler l'endroit ou ca c'est produit n'est-ce-pas ?

Aussi, les details pertinents pour la recherche sont tres importants.
D'abord, ecrire ce que l'on sait au debut comme:

SI POSSIBLE !!!!
L'endroit et date de naissance de la personne
Date et endoit du mariage (specifier)
Date et endroit du deces (specifier)
Date de naissance des enfants et endroit. (specifier)
Les noms des enfants, parents, grand-parents, oncles, tantes.
Les faits pertinents comme occupation:
Politicien, pretre, docteur etc....etc...etc....

Les anecdotes personnelles n'aident pas beaucoup a la recherche.

Maintenant ici j'ai trouve une Maria Francelina Delicata a Anzio, Italie, a mi-chemin entre Rome et Napoli
Peut-etre la bonne personne ?

Puis, plus precisement , Georges et Marie sont decedes a" Argenteuil en Seine et Oise" ???
Est-ce Argenteuil ou Seine et Oise ou bien les deux ?
Argenteuil est-ce le meme endroit que Seine et Oise ?
Il existe une distance d'environ 38 kilometres entre ces deux endroits, donc qui est ou ?

par **Lison** Dim 23 Juil 2017, 21:26

Bonjour Paulette,
Bonjour Marcel,

Je crois que l’on devrait mettre nos recherches sur les MORTIER sur la glace pour l’instant.

Il manque trop d’informations.
Bientôt, cette dame sera ma voisine là ou nous déménagerons,

J’ai vu qu’elle avait un dossier de papiers importants sur les MORTIER, alors j’attendrai de les regarder moi-même, prendre des notes et je vous re-contacterai à ce moment là si nécessaire.

Merci beaucoup pour votre aide,
Lise

par **dixpeny** Dim 23 Juil 2017, 21:41

PAS DE PROBLEMES LISE.
QUAND VOUS SEREZ PRETE.
BIENVENUE.

par Invité Dim 23 Juil 2017, 22:23

Meme réponse pour moi...présente si recherches nécessaires

par Invité Dim 23 Juil 2017, 22:26

Alors si René ( administrateur) est daccord
.....je laisserais cette recherche en attente :aimeaimesourire

par **Jean-Marc Arbour** Lun 24 Juil 2017, 14:50

Paulette, ta décision sera toujours la mienne.
N'ayez crainte, c'est des situations comme cela qui font que nous sommes efficaces et pertinents.
merci_thankyou

par **Lison** Lun 24 Juil 2017, 15:04

Merci M. Arbour

Je suis parfaitement en accord avec vous

Lise

par Invité Lun 24 Juil 2017, 16:10

Rene Arbour (arbtexas) a écrit:Paulette, ta décision sera toujours la mienne.
N'ayez crainte, c'est des situations comme cela qui font que nous sommes efficaces et pertinents.

Merci René de ta confiance :aimeaimesourire

par **Therese Rebotier** Mer 19 Sep 2018, 15:57

je reprends cette recherche, car il y a vraiment de quoi être mêlé .

Georges Mortier est né le 3/11/1878 à Soissons ( aisne 02) , il s'est marié le 12/11/1904 à Toul (meurthe et moselle 54) avec Marie Franceline Delachat née le 16/10/1882 à Thones (haute savoie 74)

Georges est décédé le 3/10/1962 à Argenteuil ( val d'oise 95)
Marie franceline est décédée le 15/09/1965 au même endroit

voici l'acte de naissance de Georges, je n'ai pas l'acte de mariage, les archives de Toul ayant brûlées, mais c'est indiqué sur son acte de naissance [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par **Therese Rebotier** Mer 19 Sep 2018, 16:03

voici l'acte de naissance de Franceline Delachat, fille de Alphonsine Delachat veuve Duchêne[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
vous noterez qu'il n'y a rien d'italien la dedans

par **Therese Rebotier** Mer 19 Sep 2018, 16:50

Jeanne Mortier est née le 23 novembre 1909 à Melun (seine et marne 77) elle s'est mariée le 3 novembre 1934 à Argenteuil avec Gary Clément .

j'ai l'acte de naissance mais il est trop gros pour le poster sur le forum, votre amie en théorie devrait avoir pour patronyme Clément, si c'est Mortier, Gary Clément est décédé avant 1938, ou il y a eu divorce

par **Therese Rebotier** Mer 19 Sep 2018, 16:57

je n'ai pas fait de recherches sur le maréchal Mortier, mais à première vue çà me semble tellement farfelu, que j'y mettrai mon nez plus tard d'autant plus qu'il y a presque un siècle d'écart.

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