Lignée de Thomas Collard

Genealpha a écrit:Voici ce qu'on écrit ici

Extrait du document intitulé Les Inuits du Labrador

[7] Les registres religieux ont été consultés par moi-même en 1967 aux endroits des plus vieilles missions catholiques et protestante de la Basse-Côte-Nord, soit Lourdes-de-Blanc-Sablon, Natashquan et Harrington Harbour. Les plus anciens datent de 1848 et les données sur les baptêmes, mariages et sépultures ont été colligées jusqu'en 1905 seulement, parce qu'elles devaient servir à documenter les débuts du peuplement permanent sur la Basse-Côte-Nord (Charest 1968, 1970, 1975). Des recherches complémentaires ont été effectuées aux Archives nationales du Québec dans les microfilms de l'Archevêché de Québec et des Missions du Labrador. Malgré ces recherches dans les sources, les inscriptions sont manifestement incomplètes pour les premières décennies, du fait que les visites des missionnaires étaient espacées de plusieurs mois, voire de quelques années, et en raison de la grande dispersion de la population en de multiples petits postes de pêche. Ainsi, il manque de nombreuses entrées sur des naissances et des décès et à un moindre degré sur les mariages, ceux-ci étant souvent célébrés après un cer-tain temps d'union libre. Le répertoire de Doyle (1989) vient heureusement combler les lacunes dans nos données de terrain et d'archives sur les mariages et fournir des informations précieuses sur les mariages survenus après 1905. Par contre, les informations contenues dans ce répertoire souffrent du fait que les ministres protestants (Église d'Angleterre, congrégationalistes, Église-Unie) ne fournissent pas les noms des parents des mariés dans la majorité des actes enregistrés au siècle dernier.

andresimard a écrit:Merci Mme Pelletier et compagnie pour toutes vos recherches. Je ne peux malheureusement vous fournir l'acte de mariage de F.X. Bilodeau et de Naflette Collard. J'en ai parlé avec ma mère hier soir et elle non plus elle n'a rien de ce côté. Par contre elle m'a confirmé que son père (Arthur Bilodeau) a toujours dit que sa grand-mère Naflette était une montagnaise de la Côte-Nord.
Merci encore pour vos efforts.

Genealpha a écrit:Monsieur Simard

Souvent de foi les gens concluent qu'ils ont des origines Amérindiennes parce qu'ils vivaient entourés d'Amérindiens et Naflette est bien la fille de Thomas Collard mais pas la fille de Agnès l'Amérindienne

Je vous ai donné l'acte de sa naissance

Genealpha a écrit:mariage d'une fille de Naflette et aucune mention Amérindienne dans cet acte


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Regardez à gauche en bas lorsqu'ils sont Montagnais le Missionnaire le dit
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

andresimard a écrit:

Genealpha a écrit:mariage d'une fille de Naflette et aucune mention Amérindienne dans cet acte

Regardez à gauche en bas lorsqu'ils sont Montagnais le Missionnaire le dit [attachment=0]Guiullemette et Bilodeau.jpg[/attachment]

Je me demande s'il s'agit de la bonne Naflette. D'après mes renseignements, elle s'est mariée en 1825 avec François-Xavier Bilodeau, et non avec Jean-Baptiste Bilodeau.
De plus, sa fille Marie-Félicité se serait mariée 63 ans après le mariage de sa mère ?

Ancestrologie a écrit:

andresimard a écrit:

Genealpha a écrit:mariage d'une fille de Naflette et aucune mention Amérindienne dans cet acte

Regardez à gauche en bas lorsqu'ils sont Montagnais le Missionnaire le dit [attachment=2]Guiullemette et Bilodeau.jpg[/attachment]

Je me demande s'il s'agit de la bonne Naflette. D'après mes renseignements, elle s'est mariée en 1825 avec François-Xavier Bilodeau, et non avec Jean-Baptiste Bilodeau.
De plus, sa fille Marie-Félicité se serait mariée 63 ans après le mariage de sa mère ?

Au risque de répeter ce qui a déjà été dit :
Regardez comment son nom change toujours à l'époux.

Naflette Lucrece Collard, je dirais que c'est la bonne..

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Mariages de leurs enfants

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Naissances de leurs enfants

Ancestrologie a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Mariage Gaudiose Bilodeau, fils de Naflette

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Mariage Elisabeth Bilodeau

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Mariage Angele Bilodeau.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Mariage Julie Bilodeau

andresimard a écrit:

Genealpha a écrit:mariage d'une fille de Naflette et aucune mention Amérindienne dans cet acte

Regardez à gauche en bas lorsqu'ils sont Montagnais le Missionnaire le dit [attachment=0]Guiullemette et Bilodeau.jpg[/attachment]

Je me demande s'il s'agit de la bonne Naflette. D'après mes renseignements, elle s'est mariée en 1825 avec François-Xavier Bilodeau, et non avec Jean-Baptiste Bilodeau.
De plus, sa fille Marie-Félicité se serait mariée 63 ans après le mariage de sa mère ?

andresimard a écrit:Mme Pelletier, vous êtes efficace et passionnée dans vos recherches. Vos trouvailles m'apportent des questions. Je croyais que Thomas Collard et Agnès Wapistan (mariés en 1828) n'avaient eu que 3 enfants, soit: Joseph, Pierre et William. Leur mariage semble avoir été plus prolifique. D'autre part, Thomas Collard et Marie-Félicité Jobidon (mariés en 1825) auraient eu 6 enfants ensemble, soit: Placide, Pierre, Marie-Céleste, Thomas, Néflette et Élise. De plus, F.X. Bilodeau a épousé Néflette en 1854.
Maintenant, dans le livre: Le peuplement permanent de la Basse-Côte-Nord du Saint-Laurent 1820-1900 (auteur Paul Charest), à la page 16, il est écrit ''....André Wells dit Gallibois avait succédé à Jean Hamel à Pointe-à-Maurier en 1855, de même que F.-X. Bilodeau avait remplacé son beau-père Thomas Collard à Natagamu la même année.''
Il faut aussi noter que selon le Recensement des missions du Labrador effective 1850 et 1853 par l'Abbé Alexis Bélanger, il y avait à Natagamiou: Thomas Collard, son épouse et 4 enfants, ainsi que F.X. Bilodeau, son épouse et un enfant.
Il semble donc que le Thomas Collard père de Néflette vivait avec une femme (peut-être Marie-Félicité Jobidon) et avait des enfants avec elle, installés à l'embouchure de la rivière Natagamu, ce qui est maintenant Chevery sur la Basse-Côte-Nord. Sa fille Néflette vivait aussi là.
À la même période, Thomas Collard vivait avec une femme (Agnès Wapistan) à Betsiamites avec qui il avait des enfants.
Ce pourrait-il que ce soit le même Thomas Collard, polygame et descendant d'un peuple nomade??

Sur ce, je m'en vais me coucher.

Ancestrologie a écrit:Bon, Denise et compagnie. J'ai pas tout suivis, y'a trop d'information    
Qu'est-ce qu'il manque à cette recherche si on résume?

Ancestrologie a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il y a ce Thomas Jr Callard.
Aucune idée de qui il est et s'il a un lien avec la recherche, mais puisqu'il est à Rimouski..

Ancestrologie a écrit:THOMAS  COLLARD (homme)
# référence: 403,108474       Année de référence: 1791     Père: JOSEPH COLLARD  
Mère: THERESE LEMIRE  
Naissance:    27 JUN 1791,QUEBEC, QC
Baptême:    27 JUN 1791,QUEBEC, QC
Gedcom de Gauthier, Gérald A. (403): Gauthier, Trinque, Lemire, Manseau (04-2011)
Union
1

Date de mariage: 16 FEB 1813    Lieu: L'ANGE-GARDIEN, QC
LOUISE CREPIN   (femme)
# référence: 403,108475       Année de référence: 1791     Père: ANTOINE CREPIN  
Mère: FRANCOISE MARCEAU  
 
Union
2

Date de mariage: 10 JAN 1825    Lieu:
FELICITE JOBIDON   (femme)
# référence: 403,108478       Année de référence: 0     Père: FRANCOIS JOBIDON  
Mère: FELICITE VILLENEUVE  
 
________________

THOMAS  COLLARD (homme)
# référence: 206,66994       Année de référence: 0    
Gedcom de Bilodeau, Jean-Claude (206): Bilodeau, Billaudeau, Billaudeaux (11-2010)
Union
1

Date de mariage: 10 JAN 1825    Lieu: STS-PIERRE-ET-PAUL, BAIE-ST-PAUL, QC
FELICITE JOBIDON   (femme)
# référence: 206,66993       Année de référence: 0    
NAFLETTE ELISABETH LUCRECE COLLARD   (femme)      # référence: 206,7968       Année de référence: 1833
Naissance:    1833,RECENSEMENT 1871
_______________


NAFLETTE ELISABETH LUCRECE  COLLARD (femme)
# référence: 206,7968       Année de référence: 1833     Père: THOMAS COLLARD  
Mère: FELICITE JOBIDON  
Naissance:    1833,RECENSEMENT 1871
Gedcom de Bilodeau, Jean-Claude (206): Bilodeau, Billaudeau, Billaudeaux (11-2010)
Union
1

Date de mariage: 8 AUG 1854    Lieu: MISSIONS, NATASHQUAN, SAGUENAY, QC
FRANCOIS XAVIER BILODEAU   (homme)
# référence: 206,3123       Année de référence: 1829     Père: CHARLES BILODEAU  
Mère: MARIE-REINE BLAIS  
ANGELIQUE BILODEAU   (femme)      # référence: 206,7977       Année de référence: 0
FELICITE BILODEAU   (femme)      # référence: 206,7978       Année de référence: 0
JOSEPH BILODEAU   (homme)      # référence: 206,7979       Année de référence: 0
XAVIER BILODEAU   (homme)      # référence: 206,7969       Année de référence: 1855
Naissance:    25 DEC 1855,RECENSEMENT -, QC
LOUIS BILODEAU   (homme)      # référence: 206,7970       Année de référence: 1857
Naissance:    1857,
GAUDIOSE BILODEAU   (homme)      # référence: 206,7971       Année de référence: 1857
Naissance:    10 APR 1857,RECENSEMENT -, QC
MARIE BILODEAU   (femme)      # référence: 206,7972       Année de référence: 1859
Naissance:    1859,
ELISABETH BILODEAU   (femme)      # référence: 206,7973       Année de référence: 1864
Naissance:    1864,
JOSEPH BILODEAU   (homme)      # référence: 206,7974       Année de référence: 1866
Naissance:    1866,
PHILOMENE BILODEAU   (femme)      # référence: 206,7975       Année de référence: 1867
Naissance:    1867,
JULIE BILODEAU   (femme)      # référence: 206,7976       Année de référence: 1872
Naissance:    27 SEP 1872,
Décès:    22 DEC 1951,

________________________________

Ancestrologie a écrit:Aviez-vous ces informations que j'ai mis plus haut et celles-ci?

JOSEPH  COLLARD (homme)
# référence: 403,9885       Année de référence: 1763     Père: PIERRE-JOSEPH COLLARD  
Mère: CATHERINE LESPAGNOL  
Naissance:    21 JUN 1763,QUEBEC, QC
Baptême:    22 JUN 1763,QUEBEC, QC
Inhumation:    23 APR 1811,CHATEAU-RICHER, QC
Gedcom de Gauthier, Gérald A. (403): Gauthier, Trinque, Lemire, Manseau (04-2011)
Union
1

Date de mariage: 30 SEP 1783    Lieu: QUEBEC, QC
THERESE LEMIRE   (femme)
# référence: 403,9883       Année de référence: 1766     Père: ANTOINE LEMIRE  
Mère: GENEVIEVE-AGATHE PARENT  
LEANDRE COLLARD   (homme)      # référence: 403,108521       Année de référence: 0
JOSEPH COLLARD   (homme)      # référence: 403,108515       Année de référence: 1788
Naissance:    25 JUN 1788,QUEBEC, QC
Baptême:    26 JUN 1788,QUEBEC, QC
THOMAS COLLARD   (homme)      # référence: 403,108474       Année de référence: 1791
Naissance:    27 JUN 1791,QUEBEC, QC
Baptême:    27 JUN 1791,QUEBEC, QC
THERESE COLLARD   (femme)      # référence: 403,108544       Année de référence: 1799
Naissance:    9 SEP 1799,QUEBEC, QC
Baptême:    9 SEP 1799,QUEBEC, QC
ANDRE COLLARD   (homme)      # référence: 403,108508       Année de référence: 1801
Naissance:    22 JUL 1801,ITAMANIOU, QC
Baptême:    22 JUL 1801,QUEBEC, QC
ZEPHIRIN COLLARD   (homme)      # référence: 403,108548       Année de référence: 1803
Naissance:    20 MAR 1803,ITAMANIOU, QC
Baptême:    30 SEP 1804,QUEBEC, QC
ELISE-ELISABETH COLLARD   (femme)      # référence: 403,108540       Année de référence: 1805
Naissance:    2 JUN 1805,SEPT-ILES, QC
Baptême:    28 JUN 1805,SEPT-ILES, QC

Il y a des bribes d'histoire que je suis prête à acheter dans ce récit de Lucien Collard,

Cependant je n'achète pas tout car nous avons prouvé qu'il existait bien 2 Thomas Collard avec chacun une famille et une épouse en 1861.

Donc il est fort possible que Thomas ait eu une liaison avec une Indienne avant son mariage en 1813 avec Louise Crépin,   de laquelle union est née vers 1806 le Thomas Collard époux de l'indienne Agnès

À moins que ce soit son père Joseph Collard qui a eu cette liaison avec une Indienne et aurait laissé le Thomas aux Indiens pour l'élever à la mode indienne


  On ne saura jamais qui est le véritable père de ce Thomas Collard époux d'Agnès à moins de trouver cet enfant illégitime  mais c'est un des 2 le père Joseph ou le fils Thomas


C'est ce que j'en conclue
 

Une énigme patronymique

par Jean Poulin1

Lucien Collard a écrit une belle "rhétorique humoristique" sur une '"énigme patronymique": Il a rapporté qu'un cousin de son père, curé de l'Ascension, lui a fait, lors d'une conversation sur les Collard, une confidence sur son arriere-grand-père, un dénommé Thomas Collard, époux de Louise Crépin. Il écrit: "Feignant de me laisser croire que c'était presqu'un secret du confessionnal, il Monsieur le Curé Collard osa m'apprendre que le dit Thomas Collard, navigateur de profession, voguant chaque printemps vers la Côte-Nord du Saint-Laurent afin d'échanger des marchandises contre des peaux de fourrure, brigua par son absence cette année-là, pendant tout l'hiver pour ne revenir qu'à l'automne suivant.

Il va sans dire que son épouse, Louise Crépin, pensa d'abord à un naufrage. Aussi la famille s'empressa-t-elle de s'enquérir auprès d'autres navigateurs dans le but de connaître les raisons de ce non-retour. Mais quand le navigateur fit son apparition, accusant un an de retard, les mauvaises langues laissèrent soupçonner qu'il avait vécu avec une Indienne pendant cette période.

Ce récit du Curé Collard, me confirmait ce que m'avaient laissé savoir mon père et l'oncle Thomas concernant cette affaire d'Indienne. Quelques années plus tard, alors que le Premier Ministre nous confiait la responsabilité d'une élection partielle pour le comté de Saguenay, le Ministre Lucien Cliche m'assigne le territoire depuis Forestville jusqu'à Chutes-aux-Outardes. A mi-chemin se trouve la réserve de Betsiamites près de la rivière Bersimis. Les Indiens ne participant pas à l'élection, je devais me rendre sur la réserve afin d'organiser un bureau de votation pour les quelques Québécois travaillant au magasin.

Me présentant à un Monsieur Fraser, administrateur de la réserve et gérant du magasin, ce dernier m'apostrophe par: Ah! c'est toi, le député Collard? Vous l'avéz bien dit, lui répliquai-je en ajoutant qu'il devait être le Monsieur Fraser que l'on m'avait recommandé de rencontrer.

Suivit une conversation sur la possibilité d'installer un bureau de votation alors que plusieurs personnes assises près d'un poële, semblaient épier tout ce qui se disait avec un certain intérêt. Comme je devais revenir le lendemain et que, dans l'intervalle, je désirais faire connaissance avec deux ou trois familles d'Indiens, je demande à Monsieur Fraser de me suggérer une personne pouvant m'accompagner pour faire ces visites. "Certainement que je vais te suggérer une escorte, de dire Monsieur Fraser. "Tiens! Voilà un monsieur qui porte ton nom. C'est Roger Collard qui va te diriger. Veux-tu aller avec lui Roger?", demande Monsieur Fraser à ce Collard, qui lance comme réponse: "Certainement Monsieur Fraser."

Je regarde cet homonyme avec stupéfaction en notant qu'il a l'allure virile et québécoise, mesurant près de six pieds. C'est alors que nous partons ensemble afin d'aller visiter quelques familles. Comme il semblait plutôt timide, je lui demande d'abord s'il parle la langue indienne. Il me répond affirmativement en ajoutant que c'est la première langue qu'il a apprise. Je lui rétorque que c'est la première fois que je rencontre un Québécois pouvant parler si bien le français et l'indien.

Afin de dissiper toute ambiguité, il m'affirme être un Indien à 100%. Je ne lui pose aucune autre question concernant sa nationalité, croyant que cela semble l'ennuyer. Nous entrons donc dans un genre de campement assez convenable où loge une famille Collard. Le père étant absent, je m'adresse à sa femme qui me répond en indien. Roger me dit qu'elle parle mal le français. Je questionne des jeunes enfants qui me répondent avec un très bon français. Nous visitons deux ou trois autres familles de Collard et c'est à peu près la même réaction que j'observe. Je remarque qu'il est impossible de savoir d'où proviennent leurs parents et grands-parents comme si cela était un secret à ne pas dévoiler à des étrangers ou bien que la timidité les portait à être peu loquace.

Ayant passé devant le presbytère, je remercie mon compagnon Roger Collard, en l'informant que j'allais visiter le Curé de la réserve. Tout de suite j'explique au Père Gagnon (incertain de son vrai nom) l'histoire de mon arrière-arrière-grand-père, un dénommé Thomas Collard, époux de Louise Crépin, laquelle le soupçonnait d'avoir vécu avec une Indienne pendant son absence d'un an. Aussi quelle ne fut pas ma surprise de rencontrer ici, dans la réserve, des Indiens portant le nom des Collard Serait-ce des descendants de ce Thomas Collard, lui demandai-je?

Le père Gagnon me donne des explications à l'effet que les Indiens avaient des coutumes qui expliquent les raisons pour lesquelles ils portent des noms français, surtout dans cette partie du Québec. Votre arrière-arrière-grand-père étant un navigateur faisant le commerce des fourrures, partait de Québec vers la Côte-Nord et, aussitôt ancré dans un poste ou réserve, engageait des jeunes Indiens afin d'en faire des matelots pendant plusieurs mois, jusqu'à l'automne, alors qu'il les ramenait à leur réserve.

Comme les noms des Indiens étaient difficiles à prononcer, plusieurs d'entre eux adoptaient le nom de leur maître-navigateur. C'est la raison pour laquelle vous pouvez trouver dans la réserve des Collard, Gagnon, et autres noms français que portent les Indiens. Le même phénomène s'est produit là où se trouvaient des navigateurs de langue anglaise.

Et le père Gagnon d'ajouter qu'il y avait, parait-il, une certaine mode à l'effet que l'Indien recevant un étranger dans sa tente, lui offrait d'avoir des relations avec sa femme et le père de compléter: ce n'était certainement pas un comportement très populaire.

Plusieurs années se sont écoulées, alors que le Curé Collard, résidant à proximité de mon bureau, venait presque chaque semaine me raconter tout ce qui concernait les familles Collard. Il va sans dire qu'il a fallu que je lui raconte à plusieurs reprises cette rencontre avec les Indiens portant le nom Collard.

Respectueux envers ses ancêtres et en particulier à l'endroit de son arrière-grand-père, le navigateur Thomas Collard, le Curé Léonce Collard m'a souvent répété que la première explication du Père Gagnon était la seule plausible quoiqu'en ait pensé à soupçonner son arrière-grand-mère Louise Crépin.

Enfin,notre vénérable curé Léonce Collard se portant garant de l'honneur de ce vaillant navigateur qu'était Thomas Collard et de son épouse Louise Crépin, offrit ses dernières années de prières et de méditations célestes à leurs intentions, espérant les rejoindre paisiblement dans l'au-delà. Il rendit l'âme en 1983. (...)

Lucien Collard

Nous tenterons, dans les lignes qui suivent, d'apporter certains éléments permettant d'alimenter la discussion dont fait si bien état Lucien Collard.

Une souche Collard

Les auteurs (2) nous apprennent qu'il y a deux souches "Collard" au Québec. La souche dont Lucien est le fruit, origine de Joseph Collard, arrivé en Nouvelle-France à l'aube de la conquête.

Ce Joseph épouse Catherine Lespagnol, le 16 août 1757, à Québec. S'unissent successivement un de leurs fils respectifs: Joseph et M.-Thérèse Lemire à Québec le 30 septembre 1783, Thomas et M.-Louise Crépin à L'Ange-Gardien le 16 février 1813, Joseph et Elizabeth Aubin à Saint-Pierre le 11 août 1840, Louis et M.-Malvina Gauthier à Laterrière le 13 février 1882, et Lionel et Clémence Larouche ces derniers étant les parents de Lucien.

De ceux-ci, les trois premiers canadiens-français, soit Joseph, Joseph et Thomas, ont été des "Capitaines des Postes du Nord" (3); ces mêmes auteurs nous apprennent que seule cette souche de Collard a fréquenté les Postes du Nord au moment où des Amérindiens ont adopté ce patronyme.

Les Postes du Nord

Ces Postes ont été appelés Traite de Tadoussac ou Domaine du Roy ou Postes du Roy et ce, avant et après la conquête. Léo-Paul Hébert (4) trace l'étendue de ces Postes: "...sur la rive du Saint-Laurent, le Domaine comprend tout l'espace compris entre l'Ole aux Coudres et la rivière Moisie. Au sud la limite était une ligne allant de la pointe nord-est de l'Ile aux Coudres à la source de la rivière Métabetchouan. Au nord, le Domaine s'étendait indéfiniment. En 1759, après la conquête, le Domaine du Roy fut gardé intact (...) [ cette même époque] Les Postes qui sont en activité (...) sont Tadoussac, Chicoutimi, les Ilets-Jérémie, Sept-Iles et Portneuf. Les missionnaires desservent aussi Les Eboulements et La Romaine"; ils desserviront ensuite Natashquan, etc.

       De quelles activités les Postes du Nord étaient-ils le théâtre? Jacques Frenette(5) nous apprend que: "les concurrents de la compagnie de la Baie d'Hudson sur la Côte-Nord étaient souvent de petits marchands américains indépendants qui sillonnaient la côte à bord de leurs schooners [goëlettes]. évitant les douanes, ils étaient en mesure d'offrir les meilleurs prix. Ils n'avaient également à débourser aucun frais relié au maintien de postes de traite. Ils n'accordaient aucune avance aux chasseurs. Leur investissement était donc limité, les frais réduits et les risques de perte plutôt faibles. Il y avait aussi des commerçants résidents. Leur concurrence était moins menaçante. Tout comme la Compagnie de la Baie d'Hudson, ces marchands devaient payer des taxes, des douanes ou des loyers. Il y avait encore des colons et des industriels qui accaparaient une partie du commerce des fourrures. Enfin (...), des commerçants canadiens indépendants achetaient aussi des fourrures au comptant qu'ils revendaient à des grossistes à Québec ou à Montréal. Ils économisaient également sur leurs coûts d'exploitation en n'ayant, par exemple, à peu près aucun établissement à supporter.

       Un des ces trois capitaines Collard (6) aurait-il donné naissance à un enfant qui allait devenir l'ascendant d'une lignée amérindienne Collard? Voyons si les habitudes de vie des Canadiens et des Amérindiens, sur la Côte-Nord à cette époque, étaient propices au métissage.

Le métissage

Nous ferons nôtre une excellente étude de Léo-Paul Hébert(7) selon laquelle: "Le problème des unions entre Français et Indiennes, qualifiées d'adultère ou de fornication par les missionnaires, était considéré comme un fléau à Tadoussac. Sous le pastorat du Père Coquart, de 1746 à 1765, il y avait eu de nombreuses naissances illégitimes provenant de Blancs et d'Indiennes. Le mandement de Mgr Briand aux Montagnais en 1768 avait pour principal but de corriger cette situation. Mgr Briand invitait les Montagnais à ne pas suivre l'exemple des canots de bois (les Français) et mettait les Indiennes en garde contre les excès où quelques-unes se laissent aller, dans l'espérance d'épouser leurs complices. Le gouverneur et l'évêque interdisaient ces mariages.

Les fréquentations entre Blancs et Indiennes n'en continuèrent pas moins. Dans une lettre qu'il adresse de Tadoussac, le 21 avril 1781, au Grand Vicaire Gravé, le Père de La Brosse se plaint de la conduite des Français des Postes il raconte qu'à son arrivée en 1766, un ancien commis était père de quatre enfants métis et que depuis cette date, malgré la mort de plusieurs bâtards , il en restait encore treize de vivants. Ainsi, Basile Neutitshagan, fils de François Desroches, est la souche de la famille Assini (traduction de roche), de la Côte-Nord, Son fils Jean-Baptiste Assini sera chef de Tadoussac.(8)

Et le métissage ne cessera de s'accentuer après 1784 d'autant plus que le rôle du Métis dans la vie indienne et chrétienne des Postes est considérable: les métis jouissent de la considération des Montagnais et de la confiance des Français et ils étaient tout désignés pour servir d'intermédiaires entre les Français et les Montagnais, entre les missionnaires et les chrétiens.

Chez les Montagnais et les Naskapisàn les noms n'étaient pas héréditaires. Le Père La Brosse tentera d'éliminer ces binomii à partir de 1766; son entreprise réussit assez bien et Réal Doyle, de l'Institut généalogique de Québec, est parvenu à constituer des registres de mariage de la basse et de la moyenne Côte-Nord. Selon ces registres, l'ascendant des Collard Amérindien serait un Thomas Collard, Amérindien ou métis, ayant épousé Agnès 8abishtan(9) le 15 juin 1828.

 Thomas Collard Amérindien ou métis

      Il y a tout lieu de croire que ce Thomas Collard, Amérindien ou métis, est celui à propos duquel Jacques Frenette (10) écrit:   "Thomas Collard (...) chassait près des sources de la rivière Manicouagan. Il faisait partie des montagnais de l'intérieur (...)"

Au printemps 1857, douze familles étaient arrivées avec Thomas Collard, un Montagnais dont les territoires de chasse se trouvaient sur la rivière Manicouagan. Ces douze familles de Naskapis avaient passé l'été à Betsiamites et y avaient reçu des approvisionnements au moment de leur départ à la fin de la saison estivale, ce qui avait épuisé les vivres du poste. ? part une famille qui avait l'habitude de se rendre à Betsiamites à chaque été, les autres y avaient été entrainés par Thomas Collard. Ce dernier leur servait d'intermédiaire avec le poste de la Compagnie de la Baie d'Hudson et des commerçants indépendants (...)

Thomas Collard n'est jamais identifié comme chef dans les archives de la compagnie britannique. Nous savons cependant qu'il fut considéré comme l'un des meilleurs chasseurs aux postes des Ilets-Jérémie et, plus tard, à Betsiamites. Du temps des Ilets-Jérémie, Collard était celui à obtenir les crédits les plus importants au poste et à afficher les rentrées les plus fortes (...) Il devait donc être un personnage influent et respecté parmi les siens. Bref, les chiefs des agents du poste des Ilets-Jérémie étaient, à peu de choses près, les députés des missionnaires.

Hélène Bédard (11) confirme ce rôle:

     "les Montagnais... Jean-Baptiste Estlo, Thomas Collard et Louis Bacon étaient les principales figures du pouvoir traditionnel au début de cette période (i.e. années 1850). Leurs signatures apposées au bas de quelques requêtes adressées au gouvernement et le statut de député que leur prêtent les missionnaires confirment ce rôle.

     Mais ce Thomas serait-il descendant de la lignée de Joseph Collard?

"Ma mère me l'a dit"

Nous n'avons pas trouvé, à ce jour, l'acte de naissance de ce Thomas Collard, Amérindien ou métis. Mais nous avons trouvé que, le 28 juin 1805, le couple Collard-Lemire a fait baptiser un de ses enfants dans la région des Sept-Iles ,donc ce couple y vivait; que ce couple avait préalablement donné naissance à Thomas Collard futur capitaine du Nord qui allait s'unir à M.-Louise Crépin en 1813; et que ce dernier Thomas était le seul de ce nom à avoir vécu dans ces postes à cette époque.

Mais surtout, l'acte de mariage,(12) inscrit aux Sept-Iles, de Thomas Collard, Amérindien ou métis, avec Agnès 8abishtan est couché en ces termes:

Le quinze Juin 1828 le mifsionaire foufsigné a joint en
mariage Thomas fils de Thomas Colard et Agnès fille de louis 8abishtan...

Pourquoi ce Thomas aurait-il déclaré au missionnaire, lors de son mariage, que son père était "Thomas Colard"? Peut-être ne disposait-il pas d'acte à l'appui; mais Agnès 8abishtan lui aurait dit, et qui savait mieux qu'elle?
Les confidences de Monsieur le Curé Léonce Collard à Lucien seraient ainsi fondées et Thomas Collard, capitaine du Nord, aurait-il hors mariage, hélas! contribué à ce que soit comblé d'une certaine manière le souhait de Champlaim exprimait en 1633 à un auditoire autochtone: Nos garçons se marieront à vos filles, et nous ne serons plus qu'un peuple"
 


--------------------------------------------------------------------------------

1- Auteur de: Un citadin et un villageois en Nouvelle-France , une riche moisson.
2-TANGUAY, Cyprien, Dictionnaire généalogique des familles canadiennes , Montréal, Eusèbe Senécal et fils, Imprimeurs-Éditeurs ; et Institut généalogique Drouin, Dictionnaire national des canadiens français , 1608-1760, et Répertoire alphabétique des mariages des canadiens français , 1760-1935...
3-Appellation retenue par l'Institut généalogique Drouin, op. cit. ; on a aussi utilisé les désignations "voyageur" et "pêcheur
4- Le quatrième registre de Tadoussac , 1982, Presses de l'Université du Québec.
5- Une honorable compagnie, de petits trafiquants et des vauriens - Les relations commerciales entre la Compagnie de la Baie d'Hudson et les Montagnais de Betsiamites ( 1821-1870) , 1993, Université Laval.
6- Les capitaines Collard étaient-ils à l'emploi des compagnies d'origine anglaise ayant tôt, après la conquête, fusionné en une seule : La compagnie de la Baie d'Hudson ? Ou encore, étaient-ils des commerçants résidents ou des commerçants canadiens indépendants ? La réponse à ces questions, très intéressantes, ne permettrait pas de solutionner l'énigme patronymique.
7- Op. cit. ; nous avons respecté l' esprit, mais non la lettre..
8- Et Léo-Paul Hébert d'ajouter :S'il nous était possible de pousser plus loin notre enquête, nous découvririons sans doute un nombre impressionnant de cousins chez nos compatriotes Montagnais Agrave; noter que Léo-Paul Hébert a ainsi retracé plusieurs autres origines françaises que nous ne rapportons pas ici.
9- "8 "se prononce "oui"; 8abishtan signifie "Martre" ;les noms, chez les Montagnais, étaient, très souvent, empruntés au monde animal.
10- Op. cit.
11- Les Montagnais et la réserve de Betsiamites, 1850-1900, 1988, Institut québécois de recherche sur la culture.
12- Source : Registre des missionnaires conservé à l'Archevêché de Québec

lory a écrit:Yesssssssssssssss Denise.    Lory :flower:   

Anne-Marie Brissette a écrit:Bonjour

Le montagnais Thomas Collard est vraisemblablement baptisé le 11 juillet 1815 à Sept-Îles à l'âge de 3 ans. Le prêtre missionnaire Bourget signale qu'il est né de parents inconnus. Comme le canadien Thomas Collard travaille comme maître de pêche à Sept-Îles en 1812-1813, nous pouvons déduire qu'il est le père naturel du montagnais Thomas Collard. Le nom de sa mère, une Montagnaise de Sept-Îles, nous est inconnu.

Anne-Marie Brissette a écrit:Bonjour

Le montagnais Thomas Collard est vraisemblablement baptisé le 11 juillet 1815 à Sept-Îles à l'âge de 3 ans. Le prêtre missionnaire Bourget signale qu'il est né de parents inconnus. Comme le canadien Thomas Collard travaille comme maître de pêche à Sept-Îles en 1812-1813, nous pouvons déduire qu'il est le père naturel du montagnais Thomas Collard. Le nom de sa mère, une Montagnaise de Sept-Îles, nous est inconnu.

willbrown a écrit:FamilySearch.org has recently updated images of Québec parish records.

From the records of St.-Pierre de l’Ile d’Orleans:
Marriage in January 1825 of Thomas Collard (widower of Marie Louise Crepin) and Marie-Félicité Jobidon.
Children of Thomas Collard and Marie-Félicité Jobidon:
Pierre-Vital Collard, born Oct. 1825, died Aug. 1826
François Collard, born Dec. 1826, died Apr. 1833  
Placide Collard, born Aug.1828
Marie-Céleste Collard, born Oct. 1830  
Naflette Lucrèce Collard, born June 1833  
Henry Olivier Collard, born Apr. 1840, baptized July 1846
Thomas Collard, born Jan. 1843, baptized July 1846

From the records of Saint-Joachim, Montmorency:
Pierre Collard, son of Thomas Collard and Félicité Jobidon, born  30 June 1835.

Question 1: Did Thomas Collard and Marie-Félicité Jobidon have any other children?
Question 2: The baptismal records of Henry Olivier Collard and Thomas Collard (above) indicate the Collards were from Natagamou in Labrador. Would this be Nétagamiou today?

From the records of Notre-Dame de Natashquan:
Marriage in August 1861 of Pierre Collard, son of Thomas Collard and Marie-Félicité Jobidon, and Marguerite Wells dite Galibois.
Children of Pierre Collard and Marguerite Wells dite Galibois:
Pierre Joseph Collard, born June 1862
Joseph André Collard, born Apr. 1864
Marie Philomène Félicité Collard, born Dec. 1865
Joseph Thomas Daniel Collard, born May 1868
Joseph André Collard (twin), born Nov. 1871, baptized March 1872
Joseph Thomas Collard (twin), born Nov. 1871, baptized March 1872
Marie Julie Collard, born Nov. 1873
Joseph Alphonse Collard, born  Feb. 1876
Joseph Gregoire Collard, born and died June 1878 along with his mother

Question 3: Did Pierre Collard and Marguerite Galibois have any other children? Hypolite Collard could be one. He is not in the Natashquan parish baptism records, but is with Pierre Collard family in 1871 census at Natashquan, age less than one year. He seems to be Hypolite Collard in the 1901 census at Natashquan, born March 1870.

willbrown a écrit:Bonjour,

Would anyone have a copy of, or link to, the death record of this Thomas Collard in June 1878 at Matane or perhaps somewhere else?

Thomas Collard, b. 1789, son of Joseph Collard and Thérèse Lemire. He married 1) Marie-Louise Luce Crépin, 2) Marie-Félicité Jobidon, 3) Luce Chassé at Matane in 1859.

Thank you for any assistance.

le membre mariejulie195 est expulsé de ce site pour arnaque

Ignorez tous les messages qu'elle a pu poster

Je suis à les effacer un après l"autre

sgentil a écrit:Dans le fond tout ce que je sais de mon arrière grand mère c'est qu'elle habitait aux USA, qu'elle parlait seulement anglais et qu'elle est revenue à St-Ulric pour être serveuse où elle a rencontré Moïse qui a fondé son magasin général et fait fortune, je veux seulement tenter de trouver l'endroit aux USA qu'elle habitait et si elle y a habité longtemps en fait.